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当硅谷开始说 “打不过国内”丨五源孟醒
本文是五源资本合伙人孟醒基于 2025 年 8 月硅谷实地调研的长篇观察。核心发现是,硅谷一线研究员对中美 AI 差距的判断正在分化:在多模态和开源领域,因“中国式运营”能力(大规模人力组织数据标注、评测)而发出“打不过国内”的感叹;但在预训练大规模工程、代码领域的大规模强化学习方面,差距仍然显著。文章深入剖析了 Thinking Machines Lab 等 Neo lab 陷入困境的结构性原因——一群有强烈“taste”的人缺乏共同目标,并指出下一阶段数据战争正从静态数据集转向可不断产生新任务的“环境”和“数商”。适合关注 AI 产业前沿、投资、中美科技竞争、以及组织管理的深度读者。原文 ↗
核心观点
- ▍硅谷一线研究员对中美 AI 差距的判断已高度分化,在预训练方法论上接近,但在大规模 RL 工程经验上差距仍深;而在多模态等目标模糊、依赖 human operation 的领域,中国公司的规模优势被放大,呈现出“打不过国内”的局面。
- ▍以 Thinking Machines Lab 为代表的上一代 Neo lab 模式遭遇瓶颈:一群有强烈 research taste 的人凑在一起,但缺乏一个具体的、无需讨论的共同目标(北极星指标),导致内部方向分散、算力冲突,最终低于预期。
- 01多位 Google、xAI 等前沿实验室的研究员直接承认,在多模态(如 Seedance)和开源模型(如 K3)等具体方向上 “打不过国内”。
- 02中国模型公司在预训练 “爬 ladder” 的方法论上已与美国接近,主要差距在于使用更大规模集群(数万张 GPU)进行稳定训练的系统工程经验。
- 03在 post-training 阶段,中国公司擅长 human operation(组织大量人力进行数据、标注、评测),这在多模态领域尤为突出;而代码领域更依赖大规模 RL(强化学习)和少量顶级 coder 的 expert data,中国在此方面差距更大。
- 04Thinking Machines Lab 成立时估值 120 亿美元,但后来融资受挫,最近融资价格(400 亿)低于此前想要的价格(500-600 亿)。其内部目标不统一,Mira Murati、Lilian Weng、John Schulman 三人想做的方向差异很大。
- 05数据战争进入新阶段:破产公司(如美国 Spirit 航空)数十年积存的内部数据成为资产,Google 和 Mercor 等在收购。数据公司开始从“卖人力加工”转向“卖环境/轨迹”,价值百倍。
- 06AI 研究员薪酬飙升,年薪 100 万美元已成“不看”的基准;但同时,财富自由的研究员开始思考人生,有人认为硅谷像“缅甸园区”,同质化严重。
反方 / 局限
- — 作者承认,虽然中国公司在 human operation 上优势巨大,但在需要原始创新能力的大规模 RL 和前沿系统经验方面,差距“比 pre-train 的方法论差距更深”。代码领域的 post-train 就高度依赖这种能力。
- — 作者指出,尽管“打不过国内”的判断频出,但“这不代表总排名的变化”,预训练方面美国依然领先。前沿方向的核心判断权,仍掌握在头部 lab 的 researcher 手中,数商“反过来教 lab 做事”为时尚早。
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34 分钟 · 4 卡片 · 9 资料
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